Faut il légaliser en France, comme dans la plupart des pays européens, l’ouverture de lieux où s’exerce la prostitution ?
Le débat n’a plus eu vraiment lieu en France depuis l’après guerre. Pourtant, l’exception française en la matière, avec son système ambigu proche du ni-ni (ni interdiction, ni autorisation de la prostitution) ne satisfait personne et mériterait une profonde réforme.
Je vous propose d’en discuter dans les commentaires de cet article. Le débat est ouvert !
Le STRASS (Syndicat des travailleurs du sexe) nous transmet ce communiqué sur le sujet:
Réouverture des maisons closes, mise au point sur la position du STRASS.
Le 24 novembre 2009, Christine Boutin relance le débat en se déclarant “pas défavorable à la reouverture des maisons closes” mais se rétracte ensuite très rapidement sous la pression des lobbys anti prostitution dont le mouvement du Nid.
Le Syndicat du TRAvail Sexuel qui compte plus de 250 membres travailleuses et travailleurs du sexe de toute la France aimerait que ce débat important ne soit pas clos aussitôt qu’initié parce que des professionnels de la lutte contre la prostitution font pression pour maintenir le dogme abolitionniste qui leur garantit de nombreuses subventions et la survie de leur organisation.
Le STRASS récuse le système abolitionniste actuel qui est en fait un système répressif à l’égard des travailleuSes du sexe sous prétexte de dignité humaine et de morale.
Nous sommes opposéEs au concept de maison close tel qu’elle existait aux XIXème et XXème siècles car elle était un moyen de contrôle et une entrave à nos libertés, et dénonçons l’hypocrisie des lois actuelles qui nous interdisent de travailler en intérieur, en particulier quand nous voulons travailler à plusieurs pour notre sécurité.
Nous sommes contre les maisons closes parce que :
* Nous refusons de travailler au profit du tenancier d’une maison close comme nous nous opposons à toute forme d’exploitation et parce que 100% des revenus issus du travail du sexe doivent revenir au travailleur lui-même.
* Nous refusons qu’une personne tierce nous impose ou influe dans le choix de nos clients, de notre prévention, de nos pratiques et de nos tarifs.
* Nous considérons que le dépistage obligatoire aux IST souvent préconisé avec la réouverture des maisons closes ne protège en rien les travailleuSes du sexe et leurs clients puisqu’il ignore les fenêtres de séroconversion lors des transmissions de ces maladies.
* Seul le port du préservatif protège et le dépistage obligatoire n’est en fait utilisé que pour inciter les travailleurs du sexe à accepter des rapports non protégés et à appliquer des politiques d’exclusion à l’égard des travailleurs séropositifs. Les scandales de contaminations dans l’industrie du porno sont un exemple flagrant de la contre productivité du dépistage obligatoire en matière de santé.
* Nous refusons d’être mis à l’écart de l’espace public dans des endroits fermés et espaces réservés ou cachés. Nous faisons partie de cette société et nous voulons que nos lieux de travail soient des espaces ouverts à tout public adulte et non des maisons closes.
* Nous ne voulons pas qu’un système réglementariste divise les travailleurs du sexe entre des réguliers qui travailleraient en maison closes et d’autres qui continueraient d’être criminalisés pour refuser de se plier au contrôle de l‘Etat. Nous voulons les mêmes droits pour tous quelle que soit notre nationalité.
Ce que nous voulons :
* Le droit de travailler où nous voulons.
* Le droit de nous associer avec qui nous voulons.
* Le droit de travailler avec qui nous voulons.
* Le droit de travailler comme nous le voulons.
Cela inclut donc d’abroger les lois sur le racolage et le proxénétisme qui nous empêchent d‘organiser notre travail et de nous loger de manière indépendante. En voulant dissuader l’existence de la prostitution, ces lois ne nous protègent pas, elles nous mettent en danger.
Note : Ce sont aussi les conclusions de la Déclaration et du Manifeste pour les Droits des Sexworkers en Europe, rédigés à l’issue de la conférence européenne de 2005, par plus de 300 travailleuSes du sexe de tout l’europe.
Fautil légaliser? la question est mal poséeil faut ne plus rendre illégal Mais a notre avis il faut réglementer pour éviter les abus et
combattre le proxénitisme véritable Curieusement ni les antis ni les pros ne veulent réglementer pour ne pas officialiser cette activité que nule loi n’a pu jusqu ici prohiber dans le monde !
En Espagne état de droit, tout ce qui n”est pas interdit par la loi est permis. Donc comme il n’y a pas de loi comme en France qui interdit les “maisons closes”, Les “clubs” où on trouve “un service sexuel rémunéré” ont proliféré, ce qui évite aux filles de travailler dans des conditions d’insalubrité et d’insécurité avec vigiles et filtrage à l’entrée de ce qui est un hôtel avec salons et bar où elles payent une pension journalière et peuvent partir lorsqu’elles veulent. En principe, les places sont limitées et la sanction est d’être mise a la porte tant il y a de concurrence entre elles, surtout depuis que certains pays de l’est sont entrés dans l’Europe. Plus besoin de visas pour ces filles qui affluent en masse!, cette activité n’étant pas réglementée (refus des antis et du gouvernement).
C’est du travail au noir non imposable (au minimum 6000 E/mois alors qu’ailleurs 80 à 100 E si travail il y a). Il y a un “turn over important” et les autorités le savent bien par les passages d’avions qu’on ne craint plus de prendre maintenant (plus besoin de visas) et l’argent gagné peut être vérifié par les transferts “western union” et autres aux familles. La plupart de ces filles ne pensent pas émigrer en Espagne. Le motif est l’argent et le fantasme des filles (entre 18 et 30 ans) trompées et forcées a de moins en moins cours même s’il en reste pour une part minoritaire. Certains balancent des chiffres abusifs pour faire peur sans donner de sources, ce qui évite une étude sérieuse du phénomène objectif!
Abolition loi Marthe Richard à notre avis aucun parlementaire en France ne s’y risquera meme s’il l’admet en privé pourtant cette loi qui n’a pu interdire la prostitution qui a trouvé d autres formes plus pernicieuses faute de la sainte crainte de vouloir réglementer et controler face aux vindictes des associations “humanitaires et de vertus”alliées objectivement à la mouvance proxo qui elle se charge de controler ce secteur Bien sur aucune reglementation ne sera parfaite pas plus que le code de la route qui interdit en principe de franchire la ligne blanche Mais il existe et la sanction peut inciter a le respecter d autant plus qu elle sera sévére
Sans comparaison incongrue il a bien fallu réglementer aprés abolition de la loi reprimant l ‘avortement pour éviter les abus Et n’en déplaise au STRASS “le droit de travailler de s’associer etc ..”comme pour toute
activité se reglemente et se controle si vous voulez etre pris au sérieux”car la aussi le proxénétisme d’un groupe pourait se cacher !
Mais ne vous souciez pas la situation actuelle risque de perdurer évoluant plustot vers une forme de prohibition encore plus hypocrite et illusoire !
slt a tous je cè pa koii dire sur votre histoire pck j en cè rien et si je sui venu sur ce site cè pck jè un devoir sur sa et jè bien envi d avoir une bonne note
jè kelke kestion a posé
pouvé vous me doné dè argumen contre la prostitution et dè argumen contre la prostitution
je vou remerci d avance et j espère ke l un d entre vs ora la gentillèsse de m aidé a mon devoir slt
Il ne s’agit pas d’être contre ou pour la prostitution. Mais de nos jours, la prostitution au bord des routes devient une insécurité pour celles qui ne la pratiquent pas et ne font que s’arrêter pour téléphoner, pour une panne en attendant que l’on vienne les aider. La réouverture d’un lieux de pratique sexuelle protègerait celles-ci. Car dès qu’une femme s’arrête, un doute s’installe aux yeux du client potentiel, en est-elle une ou non ?
Or, tout être à le droit de s’arrêter sur un bord de route sans avoir peur de semer le doute.
Sans être pour ou contre les maisons closes, il s’agit d’éviter de semer le doute pour la protection des autres. La loi française est vraiment hypocrite en la matière, elle légalise la prostitution mais l’interdit à l’intérieur des bâtiments.
Des femmes qui stationaient dans la rue pour fumer ont étees suspectées
de “racolage passif” drole de loi qui punit l’intention supposée de commetre un délit qui n’en est pas un!puisque la prostitution n’est pas prohibée en France mais comme le dit Mag ci dessus empéchée dans les endroits fermés hotels et locations reduite donc dans les bois et véhicules divers sauf pour les classes aisées et “escorts” c”est un fait et non un jugement! Pour raison de sécurité comme en Espagne tendance interdictions et amendes dans les rues et autorisation en sites fermés avec une réglementation qui limiterait les abus avec une meilleure visibilité contre le proxenetisme direct et pas locatif où hotelier ce serait un moindre mal comme le code de la route pour la conduite !
Le terme “service sexuel remunere” semble tres approprie car s”il etait gratuit et pourquoi pas? les abolitionnistes n”auraient plus aucun arguments contre les pratiquants “libertins” sauf celui de leur conception de la morale et de la religion
alors pourquoi pas en profiter pour les pratiquantes remunerees a condition que l”on fasse la chasse aux proxenetes et aux eventuels profiteurs comme dans toute autre activite humaine ou peu sevir le rakett sous peine de menaces et pretexte de “protection” surtout envers des personnes faibles et influencables
Tres interessant cette notion de “service sexuel gratuit” sauf que les volontaires seront rares et qu”il faudrat bien des professionnelles
“Service sexuel rémunéré” “Service sexuel gratuit” qu’elle est la diférence?
un transfert d’argent d’un coté et une utopie de l’autre mais on peut toujours poser le probléme en théorie le principal est que se soit entre adultes consentant dans les deux cas et sans exploitation comme pour toute activité humaine
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Interdire la prostitution! Les lois prohibitionistes ont toujours favorise les mafias ! certains parlent de “legaliser” la prostitution terme faux tout ce qui n est pas interdit etant autorise dans un etat de droit il sufirait par ex en france d”abolire la loi “marthe richard” d”il y a plus de 60 ans pour que les “clubs ” de services sexuel s”ouvrent comme en espagne ou il n”existe aucune reglementation de cette activite par la volonte des “antis” et des “pour” filles incluses car elles ne veulent pas etre fichees ni payer des impots et travailler librement La demande est difficile a aprehender / refus et dificulte de vivre en couple /misere sexuelle / longevite accrue progres du au viagra / selon une etude recente 1/3 des couples n auraient plus de rapports sexuels 1/3 des rapports frustrants libido plus poussee chez les hommes avec des partenaires plus jeunes ! comme ditot plus haut certaines par besoins economiques se presentent dans ce crenaux qui existe effectivement historiquement depuis l”invention de la monnaie ! la question de fond est que cela se passe entre adultes consentants avec le + possible de transparence pour limiter les effet induits par une” prohibition “LIEE A UNE DEREGLEMENTATION TOTALE“puisque le sujet a ete sois disant elimine par la prohibition !Certains avancent des chiffres fantaisistes sans donner de sources et ainsi occultent une veritable étude du phénoméne avec des discours ultra misérabilistes a saciété ! CE QUI PERMET DE DIRE A CERTAINS RESPONSABLES FRANCAIS “VOYEZ PASSE LA FRONTIERE IL Y A MOINS DE PROSTITUTION CHEZ NOUS !
Interdire la prostitution! Les lois prohibitionistes ont toujours favorise les mafias ! certains parlent de “legaliser” la prostitution terme faux tout ce qui n est pas interdit etant autorise dans un etat de droit il sufirait par ex en france d”abolire la loi “marthe richard” d”il y a plus de 60 ans pour que les “clubs ” de services sexuel s”ouvrent comme en espagne ou il n”existe aucune reglementation de cette activite par la volonte des “antis” et des “pour” filles incluses car elles ne veulent pas etre fichees ni payer des impots et travailler librement La demande est difficile a aprehender / refus et dificulte de vivre en couple /misere sexuelle / longevite accrue progres du au viagra / selon une etude recente 1/3 des couples n auraient plus de rapports sexuels 1/3 des rapports frustrants libido plus poussee chez les hommes avec des partenaires plus jeunes ! comme ditot plus haut certaines par besoins economiques se presentent dans ce crenaux qui existe effectivement historiquement depuis l”invention de la monnaie ! la question de fond est que cela se passe entre adultes consentants avec le + possible de transparence pour limiter les effet induits par une” prohibition “LIEE A UNE DEREGLEMENTATION TOTALE“puisque le sujet a ete sois disant elimine par la prohibition !Certains avancent des chiffres fantaisistes sans donner de sources et ainsi occultent une veritable étude du phénoméne avec des discours ultra misérabilistes a saciété ! CE QUI PERMET DE DIRE A CERTAINS RESPONSABLES FRANCAIS “VOYEZ PASSE LA FRONTIERE IL Y A MOINS DE PROSTITUTION CHEZ NOUS ! PARDI ON NE
LA VOIT PLUS !
Promouvoire la prostitution, c’est promouvoire les mafias étrangères qui s’implantent en profondeur sur notre territoire, c’est promouvoire la traite des blanches sur notre propre sol, des femmes qui, contrairement aux françaises (façon de parler, car 90% de putes de nationalité française sont directement d’origine maghrébine), n’ont pas toujours eu le choix de ce qu’elles font.
La prostitution est une honte, pour celle qui pratique, celui qui consomme, celui organise, et pour le pays qui tolère.
On nous dit que ça baisee le taux des viols etc… Quelles absurdités… Des arguments de pute ça… Pas chercher très loin. Le viol tient d’une véritable maladie mentale qui empêche l’homme de jouir s’il ne force pas et n’agresse pas physiquement l’objet de son désir. C’est par ce qu’il trouve pas qu’il force - pour Frankie qui trouve pas, y’a les putes oui…
Au niveau de la capitale les putes de luxe étrangères à 300 de l’heure cartonnent légèrement trop pour que nos autorités soient crédibles…
Sarko, notre bon Sarko, a viré les putes de rue, mais pas les putes de riche - y’en a tjrs autant qui gagnent des coups de 15 000 Euros par mois net de taxes au GV ou au Bristol.
Jack l’éventreur de putes londonien ça oui, c’est un mec qui allait jusqu’au bout de ses idées. Si on veut les protéger - il faut les mettre en taule, voilà le bon sens. Une pute, c’est un enfant laissé à lui-même, faut pas écouter les débilités qu’il raconte, et il faut savoir décider ce qu’il y a de mieux pour lui. Trouver un job décent pour commencer non ?..
Je vois pas où est le débat, les aider à trouver un job décent plutôt non ?.. Plutot que de demander l’ouverture de bordels ?.. C’est à hurler vos histoires..
Ce blog est creux et sans débat, l’auteur cherche à ce que l’internaute crée lui-même le contenu pour des questions de référencement naturel, c’est gros comme le nez, mais vu le manque de qualité de l’orientation des débats, ce sera aussi (peu) fécond que ce qu’a pu produire la démocratie participative.. Avec moi, vous serez peut-être référencés à “gros comme le nez”, “démocratie participative”, et “ce blog est creux et sans débat”. Tout simplement de la bombe, faudrait penser à changer de référenceur Jo de Prostitution là (also known as)..
je ne vois pas pourquoi on tourne autour du pot a propos des bordels et de la prostitution… c’est un metier comme un autre certaines personnes le choisisse car ils le veulent mais d’autres non pas le choix et c’est ce coter de la prostitution qu’il faudrait revoir car les mac existent bel et bien!
Peut etre un moyen de faire baisser le chomage?Non????! Allez zou toutes dans les bordels en plus cela permettrait d’équilibrer le salaire entre les hommes et les femmes Non??? Quoi?? j’ai dis une connerie??
Quel est la différence entre un bordel est une maison close ?
Vacances de neige en France Bordels Espagnols pres des stations de skis comme ville de Puigcerda se preparent a faire le plein avec les skieurs Francais
qui passent la frontiere le soir pour faire la fete et se defouler !
parfois des seminaires d entreprise louent un “club” pour la soiree
pour les participants volontaires en bonus ici ce n”est pas la crise !
Mais oui hypocrisie a la francaise en prime de certaines reunion d affaires
aux frontieres avec l Espagne ou dans ce pays on offre ces distractions a
ses partenaires ou a ses cadres
Personnellement, je suis pour la légalisation des bordels en France. Certes, depuis la guerre, quand on parle de maison close on entend le côté kitch ! Mais, sérieusement, ca serait mieux pour tout le monde.
Ceux qui sont contres avez vous vu des ” putes ” dans Paris ? Parce que pour ma part oui… et c’est triste. Elles semblent plus ” détériorées ” que dans les pays de l’union européenne. La question que je me pose c’est la légalisation des maisons closes permettraient elles un meilleur traitement des prostituées ? Leur permettraient elles d’avoir une santé nécessaires et suffisantes ?
Après ca peut paraitre con, mais pour moi la légalisation des maisons closes ne peut avoir lieu sans contrôle sanitaire obligatoire tous les six mois. Genre visite santé, médicale de routine, avec test VIH et j’en passe… Ainsi que par une prévention, et l’obligation d’assister à des réunions tant niveau psy que santé physique. Comme finalement pour n’importe quel job ou n’importe quel secteur d’activité.
Et ceux qui sont contre, ceux sont ceux qui n’ont jamais eu besoin d’avoir une ” prostituée “… ou un ” prostitué “… Souvent, je pense à des gens qui sont handicapés, qui ont des envies comme tout le monde, et ne pourront pas les assouvir avec quelqu’un de ” normal “… ou des hommes complexés, timides, puceaux… ou souffrant de paraphilie. Bref, la prostitution peut être une bonne chose.
Comme une mauvaise : le côté glauque, IST, drogue, pratiques à risques, mauvaise santé, tenancier, etc…
En France impossible a gérer pour un tas de raisons !
je suis contre les maisons closes nous ne sommes pas de la merde nous sommes libres et vivre comme tout le monde alors stop nous sommes des etres humains mes dames du gouvernement alors monsieur sarkozy faites arreter cette personne qu’elle y aille elle dans ces maisons grignette prostituee lyonnaise et fiere d’etre libre
Je suis favorable à la réouverture, à la condition que les bordels soient de par la loi organisées comme des coopératives, et appartiennent aux travailleurs/ses du sexe, comme le préconise le STRASS. Ça me semble juste et utile.
faut abolire la loi Marthe Richard qui interdit les Anciennes maisons closes et puis comme pour l Avortement interdiction une fois abolie
reglementer les conditions d utilisation pour eviter une certaine anarchie et avoir une transparence qui serait plus judicieuse que l opacite actuelle qui permet tous les abus et favorise les protections proxenetes ce sera jamais ideal mais c est un pis aller et faire des etudes objectives et pas seulement miserabilistes qui faussent les solutions l arret des poursuites et du chiffre pour racollage liberera
plus de policiers pour reelement s attaquer aux proxos ou il faut beaucoup infilter pour eficacite comme pour la drogue
non aux bordels non aus maisons closes nous prostittuees nous ne sommes pas des esclaves les femmes du gouvernement qui demande cela qu’elles =y aillent y en a marre laisser nous tranquiles d’accord sinon on va s’enerver grignette
Les seuls à être pour les bordels sont les proxo, les clients et ceux ou celles qui s’imaginent que c’est Disneyland sans y être allés.
Et à-bas la loi Sarkozy !
les bordels ont pignons sur rue dans toute l europe sauf en france pourquoi nos dirigeans si opposent certainement pour une question d avoir main base sur un pourcentage des revenus mes eux ont les moyens de ce payer des putes de luxe a des tarifs de plus 1000eur sur le dos du peuple
Pauvre France et pauvres politiciens….
La Prostitution à UN SEUL ENNEMI : “LE PROXENETE”…. Une femme doit être libre d’utiliser son corps SI elle le souhaite ET si c’est en toute liberté…. Comme dit et redit, nous sommes dans un état de droit et la prostitution n’est pas interdite… seuls proxénétisme et racolage passif le sont.
Pauvres politiciens car…
En quoi une femme qui pose nue est moins problématique ou répréhensible…? C’est une question de limite propre à chacun… et chacunE en l’occurrence.
Pauvres politiciens car…
Comment peut-on autoriser en France les actrices pornographique à exercer librement et condamner les prostituées en même temps? Une actrice se fait payer pour une relation sexuelle, non?
Et pire, son producteur en retire même de l’argent!! (Proxénète?)
J’entends d’ici les abolitionnistes arriver en avançant que les actrices ne sont pas sous le joug d’un proxénète….
Qu’on ne vienne pas me dire que 100% des actrices porno le font par plaisir… Une partie est probablement dans le même cas que certaines prostituées: besoin financier ou contraintes par quelqu’un…
Pauvres politiciens car…
Pourquoi les clubs échangistes sont ils autorisés??
Prenons une femme libertine fréquentant ce genre de clubs… elle n’est pas contrainte, elle peut choisir ses “clients”… pardon! Partenaires (ça fait tout de suite mieux), elle est libre d’accepter ou de refuser toute relation, elle dispose de son corps comme bon lui semble….
Effectivement… elle ne tarifie pas sa “prestation” comme peuvent le faire les prostituées… Qui gagnent parfois très bien leur vie… on préfère alors les appeler des escortes…
Pauvres politiciens car…
Où se trouve l’état en général quand on parle d’argent! Réponse : pas bien loin….
Il aime canaliser les flux financiers, les gérer… et non content des affligeantes incohérences déjà évoquées ci-dessus, il faut savoir que les revenus de la prostitution sont…. IMPOSABLES!! Et qu’à se titre l’état profite de la prostitution d’autrui… ce qui en fait, d’après l’article 225-5 du Code pénal, le plus gros proxénète de France.
Pauvres politiciens…
Car actuellement d’après la définition du proxénétisme un enfant de prostitué est un…. Proxénète puisqu’il bénéficie de l’argent de la prostitution de sa mère.
Pauvre politiciens…
Car il est beaucoup plus facile de vouloir stopper le proxénétisme en arrêtant des prostitués pour racolage passif, que de s’attaquer de manière radicale et en profondeur aux têtes des réseaux de prostitution. Certes des moyens de lutte sont mis en place… Mais infiniment moins que ce qu’ils devraient être.
Pauvre politiciens…
Car si se tromper de cible en luttant contre le racolage passif permet d’avoir des rues « bien propre » sans ces « horribles » prostituées visibles sur nos trottoirs, cela les pousse à la clandestinité, rendant leurs conditions de travail encore plus difficiles, leur reconnaissance et accession à un statut impossible, et leur protection inexistante…. Et pourtant… quand on me demande de payer des impôts… je m’attends à être considéré et protégé.
En fait je me suis trompé, depuis le début… Le Proxénéte, qui exploite parfaitement cette « niche fiscale » n’est finalement pas le SEUL ENNEMI de la Condition des prostituées… il y en a un DEUXIEME : L’INCOHERENCE RIDICULE DU GOUVERNEMENT ET SON IMMOBILISME.
Messieurs les politiciens
On ne gagnera pas la guerre conte l’exploitation des prostituées en les marginalisant et en les supprimant de la scène publique… La prostitution n’EST PAS interdite, défendons là… défendons les !
Vous voulez des rues « propres » sans prostituées ? Ré ouvrez des clubs dédiés pour que celles qui le souhaitent puissent venir exercer dans des conditions décentes,
Vous voulez limiter l’exploitation des prostitués par les proxénètes, autorisez les à avoir des clubs surveillés pour qu’elles puissent travailler en étant protégés tout en restant indépendantes. Donnez-leur un statut pour qu’elles soient reconnues. Vous pourrez alors leur demander de payer des impôts sans avoir honte.
A l’attention de « LeVigoureuxVincent »
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1 - Personne n’est ici pour promouvoir la prostitution…. Il n’y a pas de « la prostitution c’est bon » ou de « enrollez vous chez les « putes » » ! Il ne s’agit pas de promouvoir, mais de défendre le droit de certaines personnes de pouvoir exercer une activité qu’elles ont choisie, dans des conditions décentes, et entre gens consentants. Je vous l’accorde, dans la mesure où elles ne viennent pas pratiquer sous votre balcon…
2 – Vous parlez de « job décent » ?? Mais qui êtes vous pour parler de décence ? Est-ce que les gens viennent apporter des commentaires sur ce que vous faites en privé chez vous.. . Vous visualisez les prostituées en train d’exercer leur activité et ca vous dérange… Très bien, je peux comprendre, c’est votre point de vue. Mais dans la mesure où vous n’êtes pas directement affecté, vos commentaires sont hors de propos. A certains endroits du globe.. La décence s’arrête en montrant ses chevilles… d’autres en montrant leur seins, et d’autres font du naturisme.
3 – Pouvez-vous éclairer ma lanterne sur les idées de Jack l’éventreur… ??? qui apparemment ne rentre pas pour vous dans la catégorie des « malades mentaux »
4 – Je vous rejoins cependant sur un point… il faut lutter contre les mafias et l’exploitation des êtres humains… pas que sexuelle d’ailleurs.
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Juste pour élargir un peu…. Je reste quand même très choqué de la situation actuelle vis-à-vis du sexe : Encore au 21eme siècle c’est un sujet parfois tabou et mal vu. Les principes judéo-chrétiens dont nous héritons dans nos sociétés occidentales empêchent la valorisation du sexe, et diabolise un peu tout ce qui s’y rapporte. Selon la religion, le sexe devrait juste rester un moyen de se reproduire.
Mais si je me souviens bien mes années lycée : “Boire sans soif et faire l’amour en tout temps, Madame, il n’y a que ça qui nous distingue des autres bêtes. » disait Beaumarchais
Et je ne comprends pas qu’on puisse montrer quotidiennement des programmes télévisés avec des violences inouïes ou des gens se font tuer, torturer, découper sans restriction, alors qu’on interdit des films avec des scènes de sexe au moins de 18 ans…
A l’attention d’Austin.
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Si je ne peux pas exprimer mon opinion, je ne vois pas la raison d’être de ce forum… Le fonds de ma pensée est que la libéralisation toute relative - mais bien réelle - de la prostitution en France ne fait que favoriser l’implantation de mafias étrangères sur notre territoire. Encore une fois, le principe est simple : la prostituée ne pouvant être condamnée, l’organisation proxénète envoie la prostiuée sur place, en la faisant notamment travailler en hotel. Les proxénètes contrôlent à distance, depuis leur pays, par téléphone portable. Ils sont sans doute sur place également mais la prostituée n’en sait rien. Des milliers de prostituées russes travaillent ainsi constamment à Paris, elles sont en plus encouragées, dans le processus de recrutement, par l’idée que la prostitution est ici parfaitement légale. Au final, la France, avec d’auters pays d’Europe de l’Ouest, avec nos idées libérales qui font preuve d’une naïveté à hurler devient une véritable usine, un véritable chantier de prostitution pour les organisations criminelles de pays pauvres, aux politiques moins libérales que les notres, où la prostitution est elle-même totallement interdite (Russie, certains pays d’Afrique, d’Asie, d’Amérique du Sud).
On encourage, sans le vouloir, l’esclavagisme et la traite d’êtres humains des pays plus pauvres, sous couvert de protéger les prostituées, entendues comme des victimes. Je pense que personne n’est si naïf dans cette histoire, et surtout pas les prostituées elles-mêmes, qui ont dépassé la maturité dans le vice, pour parler avec Balzac, depuis l’adolescence, ont conscience de ce qu’elles font et sont apatées par les tarifs innouïs que sont capables de payer les clients occidentaux (de 250 à 400 Euros de l’heure pour une prostituée russe, faites un tour sur Google). Car il est bon que certaines lois aient débarrassé le pays (en tout cas en grande partie), de laprostitution de rue, mais la prostitution qui continue à coller aux semelles est la prostitution de luxe, celle qui se pratique dans les grands hotels (souvent de mèche d’ailleurs, c’est proprement ahurrissant).
En un mot, mon avis est qu’en dépénalisant la prostitution, on ne fait qu’encourager les pires mafias à prospérer sur notre territoire, et qu’on ne peut lutter contre le proxénétisme en dépénalisant la prostitution. Encore une fois, tout le monde ici adulte, personne n’est naïf, le pouvoir politique encore moins que les autres.
Il est évident que si ces femmes peuvent gagner rapidement beaucoup d’argent, elles tombent dans un piège, celui de la prostitution, qui ne peut ammener qu’à de véritables catastrophes humaines.
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La liberté sexuelle, c’est la fin de la prostitution.
“Vous parlez de « job décent » ?? Mais qui êtes vous pour parler de décence ? Est-ce que les gens viennent apporter des commentaires sur ce que vous faites en privé chez vous.. (…) Très bien, c’est votre point de vue. Mais dans la mesure où vous n’êtes pas directement affecté, vos commentaires sont hors de propos…”
Je regrette il s’agit de mon pays, j’ai le droit d’avoir une opinion (sur les moeurs qui s’y pratiquent, sur les questions sociales). Ce n’est pas le fait d’avoir une tapineuse sous mon balcon qui me dérange, c’est le fait que si l’on est pas fermes avec ce genre de pratiques, on les encourage. Pour parler de décence, je n’aimerais pas que ma fille aie un rapport avec un petit-ami qui aurait contracté une maladie vénérienne grave au contact d’une prostituée, ce qui a toutes chances d’arriver si on Y LAISSE LIBRE COURS, SANS LA PUNIR SEVEREMENT. Je n’aimerais pas voire arriver des caravanes de roumaines et de travestis brésiliens dans ma ville, comme cela arrive en Espagne, car l’ouverture de bordels créerait un véritable appel d’air. Il faut financer des structures pour AIDER les prostituées françaises à sortir de leur vice - eh oui, la prostitution est un vice, celui de l’argent rapide, sans parler de celui de la chair - vice dont il est aussi difficile de se débarrasser que l’aloolisme ou la drogue, et aussi dévastateur (quand celui-là n’entraine pas ceux-ci…), et expulser les prostituées étrangères sans ménagement, voire en les livrant aux autorités de leurs pays d’origine. Pour les punir ? Non, mais pour être dissuasifs. Responsabilisait un peu les prostituées, en arrêtant de les infantiliser. Qu’il y aura toujours des misérables, c’est un fait (il y aura toujours des criminels, il y aura toujours des voleurs, il y aura toujours des toxicomanes). Le toxicomane est une victime. La prostituée s’enrichit sur son propre vice et celui des autres. Si l’on ne pénalise pas, on crée les conditions pour que les femmes de notre pays dans le désarroi matériel adoptent de telles solutions de facilité. Je regrette, mais ça me concerne.
Débat passionnant mais c”est une opinion rien que une opinion bien sur que nous sommes d accord restons sur l’hypothése d’adultes
consentants meme si comme dans la vie réelle le salarié (parfois pour un travail dangereux et insalubre) est bien conduit et bien content d’avoir un emploi pour se faire exploiter le pire pour lui est de ne pas en avoir (actualité)Je dirai “choix” économique”comme pour toute activité humaine parfois certaines femmes louent leur ventre 9 mois pour porter l’enfant d’une autre d’autres leur vagin 15mn; certains hommes; leur sexe; leurs bras leur force de travail Maintenant la thése misérabiliste n’est pas toujours valable comme dans les exemples ci dessous il existe des prostituées “de luxe” qui n’ont pas de besoins basiques comme celles qui font vivre des familles entieres au Pays et qui transférent leur gains par westernUnion toutes les semaines Bien sur il s’agit
de faits et pas de jugements ni d’approbation la liberté réelle dont vous parlez demeure formelle !
Prostitution de luxe reportage sur la tele dernierement “chicas de compania” Des filles qui ne sont pas demunies revendiquent “un haut niveau de vie” ce secteur ne connait pas la crise il faut bien depenser “les stocks option” ce qui remet en cause la theorie des filles “forcees” et dans le besoin donc meme si cela n”existait plus le service sexuel volontaire continuerait pour les classes superieures et meme plus bas pour se payer des “plus” ou arrondire les fins de mois surtout avec la crise on est loin du tiers monde des bordels thailandais et du miserabilisme abolitionniste habituel! Au sujet de la sexualité Si C”est un rapport sexuel gratuit sans obligatoirement passer par la vie en couple parfois “chiante” personne ne trouve rien a redire sauf les puritains sur le plan religieux et moral Seulement la grosse différence entre les sexes est qu”une femme peut trouver plus facilement un partenaire sexuel rapidement alors qu”un homme meme avec un physique de jeune premier peut galérer longtemps plusieurs jours où semaines et comme ils sont plus nombreux que les femmes a faire cette recherche “libertine” il n’y a forcément pas assez de partenaires disponibles c”est dans ce créneau qu”arrivent des partenaires qui offrent “un service sexuel rémunéré” depuis la nuit des temps et qu”historiquement on a inventé la monnaie ! (avant c”etait le meilleur chasseur qui gagnait) quant a savoir si c”est la praticienne qui fait le client où si c”est l”inverse c”est l”histoire de l”oeuf et de la poule ! Si maintenant les ligues prohibitionnistes ne veulent plus de prostitution (mot impropre d”ailleurs selon sa racine latine et valable pour d”autres attitudes humaines) elles n”ont qu”a organiser des services sexuels gratuits Mais je vous signale qu’à Barcelone existes des bordels de luxe pour femmes d’affaires qui comme certains hommes ne veulent pas s’encombrer d’un gigolo comprométtant (maitresse pour les hommes qui vont voir les filles) Il parait que 2/3 des couples n’ont pas ou plus de rapport satisfaisants et les progrés du viagra ont reveillé certains appétits et libidos voir le nombre d’hommes mariés à l’ouverture de ces “clubs”qui partent ensuite à la maison voir ensuite le nombre de “jeunes” de nos banlieues qui viennent ensuite passer la nuit l’étude “du client” est tres compléxe et pas simpliste comme celles des sexologues cités ce ne sont pas engénéral”des malades” mais des etres normaux comme certains notables de chez nous qui fréquentent volontiers ces établissements (transparence et visibilité en Espagne)
Ceci dit je suis d’accord avec vous pour un monde idéal avec amours partagésSans viols et sans crimes ;en couple ou pas; polygame ou polyandre selon sa philosophie Mais QUE fait on en attendant pour améliorer la réalité tétue que vous le vouliez ou non il faut réglementer sous peine d etre complice de l’etat des choses existant plus déplorable encore en France qu’en Espagne
julien : tu fais des méga copier-coller sur des posts que tu as déjà posté au moins 3 fois(le paragraphe, ce monstre de banalité, sur les hommes qui trouvent plus difficilement qu’une femme).
Ton post n’est pas structuré, et tu ne cherches à répondre à aucun argument sinon polluer hystériquement le débat, en copiant-collant pour la 3e ou 4e fois le même message, cherchant à faire le bruit le plus long possible, pour masquer les précédents qui te gênent manifestement (c’est même plus de la pollution, c’est carrément du flood, il est étonnant que le modérateur ne réagisse pas).
Pourquoi te donnes-tu le nom Julien ? Il est évident que tu es une femme, et même une prostituée (à ne juger de toi que du point de vue intellectuel, c’est évident). Ne sois pas aussi bête dans ta peur - cesse donc d’être aussi pute pour une fois - ce n’est pas quelques posts qui vont changer quoi que ce soit à ta condition, ici on ne fait que raisonner pour s’informer et réfléchir publiquement, on n’est pas en train de voter une loi… (ce que je dis sur toi n’a rien de cruel ni de gratuit)
Essaie de réfléchir un peu à la société qui t’entourre, plutôt que défendre bêtement l’argebt que tu gagnes si facilement, et d’une manière si honteuse… Encore une fois ce n’est pas ce forum qui changera quoi que soit à ton cas particulier.
“ce n’est pas quelques posts qui vont changer quoi que ce soit à ta condition”
J’ajouterais même “à ta joyeuse condition” :((
*Mais QUE fait on en attendant pour améliorer la réalité tétue que vous le vouliez ou non il faut réglementer sous peine d etre complice de l’etat des choses existant plus déplorable encore en France qu’en Espagne*
Je réponds à la seule question que tu poses : établir un fichier des travailleuses du sexe, officiel et tenu par les services de police (ce qu’on ne fait plus depuis 1948, sous couvert d’un misérabilisme hypocrite (tenant à dérésponsabiliser, infantiliser totallement les prostituées).
Ouvrir des bordels (j’aurais préféré des écoles…), pourquoi pas si ça permet d’exercer plus de contrôle : sur l’identité de ceux qui en entrent et sortent, encore une fois avec des remontées systématiques à la police.
Ne laisser y travailler que les prostituées de nationnalité française, et incriminer rigoureusement la prostitution se déroulant dans le cadre privé.
Expulser systématiquement, et livrer aux autorités de leurs pays les prostituées étrangères. Autant dire que ça dissuadera 99% des prostituées russes.
Tout ça c’est parler pour rien dire aucun etat policier comme nous le suggére le précédent auteur n”a réussit à érradiquer le phénoméne
les frontieres de l’europe sont passoires on prohibe et cela continue sans aucune régles pour la plus grande joie des proxos et des trafics où moindre mal on reglemente dans la transparence et dans le plus d’humanisme possible Mais Julien n’a pas tort meme s’il se répéte et parfois et pourquoi pas? Mais c”est bien l”insulte et l”attaque perso
qui devrait attirer l’attention du webmaster du site je lui propose de banire les textes en contenant carrément les faires sauter ca calmera
momo, serais-tu le nouveau visage de Julien ?
Bref, “aucun etat policier (…) n’a réussit à érradiquer le phénoméne” : la question n’est pas d’erradiquer le phénomène, car c’est impossible (on ne peut pas erradiquer le crime, on ne peut pas erradiquer le vice).
En revanche, on peut le limiter, ou plus précisément, faire en sorte qu’il ne dégénère pas, comme c’est le cas en Belgique, en Hollande, et en Espagne, et comme ce serait le cas en France si on ouvrait aussi des bordels. Car on ne peut pas “ouvrir une brèche”, libéraliser certaines pratiques, en espérant mieux les contrôler : une fois la brèche ouverte on ne la maîtrise plus. Il faut lutter contre ce genre de phénomènes, et je trouve que malgré tout on s’y prend très bien en France, à part une ou deux rues à Barbès et rue Saint-Denis, et le fin fonds du bois de Boulogne, il n’y A PLUS UNE PROSTITUEE dans les rues de la capitale, comparez avec Barcelonne, et avec Milan, si vous connaissez. Si on ouvre des bordels, tout en espérant contrôler, comme en Hollande/Belgique, on en contrôlerait plus la brèche ainsi ouverte, et on verrait la France devenir une nouvelle plaque tournante du trafic d’êtres humains d’Europe de l’Est, d’Afrique et d’Amérique du Sud, pour le plus grand bonheur du crime organisé de tous ces pays, y compris du milieu français. Le traffic d’êtres humains est un mal, et la prostitution ne peut s’en dissocier, c’est impossible. Tant qu’il y aura de la prostitution, il y aura des proxénètes, des organisateurs, des protecteurs. On veut lutter contre le proxénétisme, il faut lutter contre la prostitution, ce qui n’empèche pas d’aider les prostituées à s’en sortir. Mais en ouvrant des bordels, il me semble que ce serait un sacré bordel.
. Je voudrais apporter ma pierre en vous offrant un témoignage, le mien, celui d’un client de prostitués (pour changer), et les réflexions que cette condition de client génère. Je dois vous dire que cela fait une dizaine d’année que je ne fréquente plus les prostituées en France, mais uniquement dans ses pays frontaliers. J’ai un métier et des racines qui me donnent l’occasion de faire des sauts en Allemagne, en Belgique, en Suisse ou en Espagne, j’ai mes habitudes dans certains bordels situés à quelques pas de l’hexagone. Je ne vais plus aux putes en France car c’est devenu un milieu extrêmement malsain. J’avoue ne plus avoir la fantaisie de baiser dans la nature au bois de Boulogne, ni dans des cages d’escalier, et j’ai assez de respect pour ma personne pour ne pas fréquenter l’ignoble rue Saint-Denis ni le bois de Boulogne. Et puis les prostituées de France, désolé, mais la plupart sont inbaisables, en tout cas celles dans ma gamme de prix d’homme de la middle-class. Étrangement, je baise essentiellement des prostituées françaises, qui prennent d’assaut les bordels frontaliers. Comme par miracle, la prostituée française, dès qu’elle sort de France, elle semble plus saine, mieux dans sa peau, et elle s’embellit. Et en plus elles bossent bien. Comme j’ai l’esprit curieux je me suis demandé pourquoi. Pourquoi le milieu en France m’est insupportable, chaque fille ressemblant à un cas social en pleine déchéance, et pourquoi de l’autre côté de la frontière, pour le même prix j’ai une jolie fille normale et de bonne humeur.
Après de maintes réflexions au volant de ma voiture en rentrant chez moi, je suis arrivé à penser ceci
1) La France fabrique des prostituées complètement déviantes. Une fille qui rentre dans ce milieu en France se détruit à vitesse grand V. Franchement, tapiner dans les bois de la région parisienne, baiser dehors, été comme hivers dans les buissons, se faire emmerder par les flics… Pour rendre n’importe qui gaga c’est comme ça qu’on s’y prend. Je dirais même que la France, de par son système, pousse les femmes en très grand difficulté, celles vraiment pas gâtées par la vie, vers la prostitution. Les laiderons, les autodestructrices, les junkies, les filles en période dépressives, etc. Des filles déjà bien en péril à la base qui ailleurs changeraient de vocation faute de demande. La prostitution en France est devenue le monopole des freaks ! Quand je vois les filles de la porte de Strasbourg à Paris, je peux vous dire qu’aucune ne pourrait travailler en Suisse ou en Belgique ou en Allemagne, il n’y a qu’en France où elles osent vendre leur corps, qui plus est, en essayant de prendre chère!
2) Les prostituées saines, équilibrées, jolie, etc. Elles ne perdent pas leur temps en France, elles vont dans les bordels trans-frontalier, où elles gagnent mieux, sont au chaud et en sécurité, où personne ne les emmerdent. Avec un peu d’astuce et d’esplièglerie elles arrondissent avec un rmi en France et ont aussi la sécu. Pour la France c’est un désastre, si vous voulez mon avis patriote, cette fuite des bonnes meufs vénales françaises. Aussi bien pour elles que pour les hommes de chez nous et aussi pour le PNB.
3) Conséquence, les paumées intégrales (junkies, laiderons, acariâtres, dingues etc.) , qui n’auraient aucune chance d’avoir une clientèle sans la fuite des beaux sexes vers l’étranger, se retrouve sur le trottoir. Ce sont justement les filles qui ne sont pas faites pour ce job, qui vont attirer les plus dépravés des hommes, qui sont obligées de faire bas tarif, qui sont très vulnérables dans ce milieu, qui se retrouvent à tapiner.
4) A signaler aussi le cas des prostituées étrangères. Non mais vous les avez vu les Chinoises qui tapinent à Belleville ou les Africaines de Barbès ? Elle est où l’immigration sélective dont parlait un célèbre nabeau cocu ? Quand je les vois se prostituer je me dis qu’il y a des gens qui ne doutent de rien. En Belgique ou en Allemagne elles abandonneraient le métier fissa et gagneraient autant en faisant des ménages. Je dis ça parce que la dernière fois que je suis passé à Paris, j’ai observé le manège des prostituées de la porte de Strasbourg. Des manouches et des chinoise, très campagnardes. Je suis resté une après midi entière dans le coin, à les observer marcher et à essayer de comprendre le système “made in France”. Et ce que j’en ai conclu, c’est que si ces filles font deux clients/jour à 30 euros, alors c’est noël ! Non seulement elles ne sont pas gâtées car elles sont laides comme tout, mais en plus, elles ont des conditions de travail déplorables, obligées de marcher sans s’arrêter, qui plus est dans un des quartier le moins attractif de Paris, le plus mal famé aussi (trafiques, came, etc.), où elles font un chiffre d’affaire ridicule ! A Belleville c’est le même système, à Barbès aussi.
5) La France peut s’enorgueillir d’avoir les prostituées les plus foireuses d’Europe, qui travaillent dans les conditions les plus foireuses d’Europe, et ça ne m’étonnerait pas que vu l’ambiance générale, il faille être un peu tordu pour fréquenter ces filles là. Je veux dire, ça ne m’étonnerait pas que ce genre de prostitution (bois de boulogne, Belleville, Barbès, Porte de Strasbourg), non seulement détraque le mental des hommes qui, n’ayant pas d’autres alternative, fréquentent ces filles, mais attire aussi tous les clients bargeots attirés par la crasse intégrale. C’est juste mon avis.
6) Bien entendu je suis favorable à la mise en place d’un système type Suisse, Allemagne, etc. en France. Je suis persuadé que la prostitution deviendrait bien moins destructive (pour les filles et les clients) qu’elle ne l’est actuellement, je pense aussi que celles qui se prostitueraient seraient plus solides mentalement (le système actuel excluant de ce métier les filles qui aspirent à une vie sérieuse et tranquille, alors que beaucoup de filles “normales” veulent faire ce job à condition qu’il se fasse dans des conditions “normales”) , et que les nana vraiment en période de détresse, fragiles, sur la brèche, autodestructrices,etc. celles pas du tout faites pour ce job, en tout cas pas dans cette période de leur vie, iraient vers un autres jobs qui les aideraient à se cadrer, incapable de concurrencer les filles clean, et même rejetées par elles.
7)Pour finir, en conclusion : Je connais tous les plans putes en Europe. Plus l’interdiction est forte, plus les prostituées sont réduites à l’état de loque. J’ai vu ça à Paris, j’ai vu ça en Suède où je vais une ou deux fois par an, où le filles de rue sont toutes des junkies (qui sans ce système d’interdiction, devraient trouver d’autres solutions car personne ne voudrait d’elles, et ceux qui veulent d’elles sont pas les plus gentlemen). Un passage aux USA (Michigan) l’année dernière m’a donné le même point de vue. État où la prostitution est prohibé, je me suis renseigné pour trouver où ça se passe, et là, horreur, la cours des miracles, que des femmes qui devraient être à l’hôpital ou au moins cadrée par un job salariée tellement elles partent en vrille. En fait, la prohibition a pour effet immédiat de mettre les femmes les plus en détresse sur le trottoir, celles ok pour rentrer dans la clandestinité justement parce que la place est de facto libre. Rien à voir avec ce qui se passe en Belgique ou autres pays de ce genre, où les filles savent ce qu’elles font et assurent à peu près dans la vie (en général).
Ah non c’est pas fini. A votre avis, que fait la fille entre deux clients ? En France c’est simple, elle traîne ses guètres dans la rue, et voila, c’est tout. Les filles de rue en général font 5-6 clients par jour, en gros deux ou trois heure de travail horizontal, entre temps, elle gâchent leur vie en trainant dans le vent et le froid de nos rues (et on leur reproche en plus de faire mauvais genre dans le quartier). De l’autre côté de la frontière, elles sont dans un canapé, elles lisent, elles s’occupent de leurs papiers, elles prennent des cours par correspondance, elles vont sur le web, elles tricotent, elles bricolent, elles jouent, etc. Rien que pour ça, pour cette simple avancée sociale, la prostitution devrait être officialisée.
De plus en plus d associations denoncent les effets pervers de “la loi Sarkosy”
sur “le racollage passif “qui a rendu les filles plus vulnerables et plus dependante des mafias “protectrices” sans cependant donner de veritables solutions et en rendant la prostitution en France plus opaque qu”ailleurs comme vous le demontrez et tres peu de ces reseaux sont reellement
inquietes alors que “le chiffre policier” se fait sur les pratiquantes de base
Ce debat merite d”etre ouvert avec courage et sans tabous
Autorisation pour ouvrir un club de passes géant aprés la frontiére du Perthus pendant que nous chipotons en France! les promoteurs de ce projet etaient en conflit avec la commune qui apres avoir donné un accord l”avait récusé Le maire de La Jonquera, Jordi Cabezas, a déclaré à Europa Press que, en outre, en raison d’un arrêt rendu par la Haute Cour de Catalogne (TSJC),d’ autoriser l’ouverture d’un bordel où des centaines de femmes pourrons exercer avec plus de 60 chambres .
Gageons qu’avec la crise la concurence ne va pas etre contente Alors diléme pour les abolitionnistes! Faut il l’aider en protestant contre cette ouverture où les laisser couler sous leurs divergeances!
“De plus en plus d associations denoncent les effets pervers de “la loi Sarkosy” sur “le racollage passif “qui a rendu les filles plus vulnerables et plus dependante des mafias “protectrices”
Vous avancez des choses sans fournir le moindre argument ; cette loi a eu pour effet de retirer les filles de la rue, et on les retrouve effectivement sur internet. En quoi sont-elles alors plus vulnérables ? Il semble qu’elles soient au contraire libérées des mafias, car elles pratiquent de manière complètement libérale.
Le hic, c’est que, pourvu que l’activité de prostitution (ou de raccolage) se déroule en dehors des rues, la prostitution n’est plus pénalisée. La porte grande ouverte aux mafias étrangères, mais pas plus qu’auparavent.
“En rendant la prostitution en France plus opaque qu”ailleurs”
C’est faux. Ce n’est pas parceque la prostitution est limitée (au racolage privé en quelque sorte, et qu’elle a effectiviement déserté les rues) qu’elle est plus opaque qu’ailleurs, bien au contraire. Tout ce qui se passe surt internet laisse des traces, bien plus faciles à contrôler que si les rues grouillaient de prostitution, comme c’est le cas là où celle-ci est tolérée ; faites un tour à la Rambla de Barcelonne la nuit tombée, vous verrez ce que c’est que dépénaliser la prostitution. Imaginez une rue Saint-Denis de la taille des Champs-Elysées.
“tres peu de ces reseaux sont reellement
inquietes”
Ca, c’est vrai. C’est impressionant. Comment se fait-il qu’un site comme Escort-annonce soit encore en ligne - alors que le réseau internet (le site, le front-office du réseau, si l’on peut dire) a été démantelé par un intrépide Capitaine de gendarmerie du Puys-de-Dôme en Auvergne, cette été ?.. Comment se fait-il qu’il a fallu attendre qu’Escort-annonce étende ses tentacules jusqu’en Auvergne (ou pratiquaient deux malheureuses protituées russes) pour que le webmaster français soit inquiété ? Comment se fait-il que ce soit un intrépide officier auvergnat qui mette à jour le pot-aux-roses, et non la mondaine, la DST ou autre grand service implanté à Paris ? Comment se fait-il que ce site immonde, esclavagiste, soit encore en ligne ? Comment se fait-il qu’on n’entende plus parler de cette affaire ? ..
Tout autre est effectivement “l’ignoble rue Saint-Denis”, pour parler avec un commentateur précédent. On y trouve bel et bien des bordels, de la plus vilaine engence, et des putes à crack grouillent (littéralement) sur le pavé jour et nuit. Quelle est donc la clef de ce mystère ? Pourquoi la loi est appliquée avenue Foch, et pas rue Saint-Denis, pourtant située au coeur (on devrait dire au ventre) de Paris.
Les Halles sont depuis le Moyen-Age un haut lieu de pestilence. Il y eut autrefois des cimetières qui s’éventraient à même le marché, foyer pestilenciel hautement épidémique : on déplaça les corps aux catacombes au XVIIIe siècle, et le grand marché à Rungis. Et aujourd’hui il y a “ça” : une zone de non-droit ou sévit un milieu proxénète irréductible, quant au jardin des Halles - un véritable marché des drogues à ciel ouvert. Au moins les dealers n’ont pas des boutiques avec pignon sur rue, comme c’est le cas des proxénètes.
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“alors que “le chiffre policier” se fait sur les pratiquantes de base”
Oui et non, si tu veux mon avis. Sur les pratiquantes les plus misérables, oui, sur celles qui amassent 15 000 Euros par mois en racollant sur internet, par le moindre contrôle fiscal, on arrête tout autour d’elles (webmasters les premiers, condamnés pour proxénétisme agravés), alors qu’elles, elles amassent encore plus librement que si elles vendaient des poussettes sur eBay. Pourtant la loi est la loi, afficher des pages immondes et précisant leurs pratiques jusque dans leurs moindres détails, c’est bien du raccolage passif.
« Le fait, par tout moyen, y compris par une attitude même passive, de procéder au racolage d’autrui en vue de l’inciter à des relations sexuelles en échange d’une rémunération ou d’une promesse de rémunération est puni de 2 mois d’emprisonnement et de 3 750 euros d’amende ».
On dira ce qu’on voudra, vu ce qu’elles gagnent, le risque est ridicule. Celles qui risquent, ce sont les survivantes des rues, dans le dénument total. Les putes de luxe - façon de parler, suffit d’une annonce - ne risquent littéralement rien. Elles sont pourtant de la même race..
V V il faut etre clair la position abolitionniste c a dire ne pas penaliser la prostitution tout en pourchassant les moyens est une hypocrisie qui avantage les filles de luxe et les classes supérieures
et la pénalisation du “client” comme le préconise le parti socialiste (de maniére discrete en période éléctorale!) et pour etre juste il faudrait aussi poursuivre pour actes à l etranger (comme pour la pédophilie) Bonjours les “aviseurs” aux frontiéres ! Non tout cela c”est des conneries il faut aller au moindre mal (si c’est un mal ce qui est un autre débat a suivre) et réglementer pour protéger les pours et les contres aprés tout limiter léxploitation comme pour le travail pénible et dangereux mais toujours volontaire pour raisons économiques et diverses en tout cas on m’a pas répondu pour le Méga Club de la frontiére on est contre avec les concurents qui manipulent ,Pour où neutre ce qui revient au méme “laisser faire le marché!”
Je ne pense pas que ce soit une question de lois (on en a déjà, en la matière elles apparaissent très strictes, par rapport au reste de l’Europe), c’est la manière dont elles sont appliquées qui pose pb. Le raccolage en ligne est bien du raccolage. Dans les faits il n’est pas pénalisé, alors qu’il devrait l’être. La police laisse totallement faire : si elles sont en règle (visas etc), les prostituées étrangères (brésiliennes..) ne sont pas expulsées.
Même en termes de charges de proxénétisme, on ferme les yeux : dans un appartements où plusieurs prostituées travaillent, plusieurs personnes au moins devraient être pousuivies pour proxénétisme (le locataire officiel, sinon le propriétaire). Sans parler des hotels, dont la grande tour à Beaugrenelle dont le nom m’échappe, où des dizaines de prostituées russes (d’escort-annonce) travaillent continuellement, au sujet de quoi l’hotel est parfaitement conscient, direction comme employés : on vous répond “on sait bien, mais on ne peut pas les expulser” (non mais c’est une blague ?!..). Connaissent pas la loi sur le proxénétisme hotelier ?.. Tous ces cannevas pourraient être démantelés très rapidement, ne serait-ce qu’ayant égards à des charges de proxénétisme (aggravé, hotelier etc.). Mais ces pratiques s’organisant sur un mode privé, on “laisse faire”. Encore une fois, ce n’est pas la loi qui est en cause.
A l’autre extrême, comment se fait-il qu’on laisse pratiquer des toxicomanes par dizaines, jour et nuit , tout le long de la rue Saint-Denis, et qu’on y laisse s’organiser des bordels ?.. Je veux bien que ces femmes soient des victimes (raison de plus, je dirais), comment laisse-t-on le milieu proxénète y prospérer publiquement, c’est-à-dire avec pignon sur rue, et de manière aussi malsaine ! C’est une véritable question, pour ceux qui ont des éléments de réponse..
Il faudrait recentrer le débat sur le sujet qui n’est pas ici la prostitution (voir métier comme un autre ailleurs)elle est licite en France; mais faut il autoriser “les maisons”cad abolire la loi M Richard ? Ce que vous décrivez sans régles c est de l’arbitraire qi permet toutes les combines dans la plus totale opacité et favorise une prostitution de luxe et de classe avec en plus voyages a l étranger pour ceux qui sont friqués! c’est ce que préconise objectivement la gauche devenue mére la pudeur (sauf les anars) le sumum serait la prohibition totale !(bidon) avec pénalisation du “client”(le jojo de base) Aucun régime le plus totalitaire n”a jamais réussit à empécher un calin contre un petit cadeau alors pour résumer réglementer comme pour le code de la route aprés tout une partie de baise (morale mis a part)
n’a jamais nuitEn sachant qu’il ny aurajamais de solution idéale a personne comme un autre délit sur les biens ou la santé RD vous ailleurs sr le fond” Metier comme un autre” en Socio
On n’emmerde pas l’hotel Beaugrennelle-Tour Eiffel, pas plus que la communauté de petites brésiliennes travaillant en appartement à Paris, par groupe de 2/3 ou 4. On touche àla prostitution dite “de luxe”, je m’entends, de luxe car ces filles sont jeunes et fraîches, annoncent sur internet - alors qu’au pays ce sont de véritables femmes de ménage… Quelles opportunités leur offre la France !… Quels horizons !… Les brésiliennes ne sont jamais inquitées. On s’en fout, on n’y touche pas, une fille à 180 Euros de l’heure, c’est le genre que doit se tapper le patron, ou le commissaire. L’africaine du 18e qui tapine dans la rue, et partage son appart avec une consoeur, c’est 6 mois au trou pour proxénétisme (vu récemment dans une émission sur la BRP). La larme à l’oeuil, on la voit répondre au procureur que ce sont toujours les plus faibles et nécéssiteux qui paient. Je souscris totallement… Et quand à la réponse du procureur - “la loi est la loi, on ne fait pas de différence”…
Cette prostitution dite “de luxe” (en fait à la portée de la première merdeuse avec une free-box) est absolument immonde, et depuis plusieurs années TOTALLEMENT au-dessus des lois… Les filles brésiliennes arrivent par caravanes entières - sur missive.info, on en voit des centaines… (qui se prétendent d’ailleurs espagnoles, ej me demande qui ça peut tromper). Elles sont biensur encadrées par toute une mafia, pour laquelle la France est un Eldorado inespéré…
Je pense que les maisons closes devrait etre reouverte car quand ces maisons etait ouverte , ce “métier” etait plus discret , plus respecter.
Je pense que les maisons closes devrait etre reouverte car quand ces maisons etait ouverte , ce “métier” etait plus discret , plus respecter.
Je pense pour ma part,que ses femme doives êtres respecter.mais dans de bonne conditions. Pour les bar a hôtesses je suis plutôt favorable,par contre dans des camionnettes pourris,a proximité de lycée ou voir même de primaire là je dit halte.celà était plus propre quand elle était dans la rue.La prostitution et le plus vieux metier du monde et personne ne l’arrêtera
Le “Macroprostibul” de la Jonquera aux dernieres nouvelles suite au jugement positif du Tribunal de Catalogne ouvrira ses portes cet ete avec une centaine de chambres et une capacite de 550 personnes (sources Elpais ) ce qui signifiera la presence de plus 200 filles qui n·oront aucune difficultes a venir mais qui pour autant ne feront pas augmenter
la clientelle qui n·est pas extensible ce qui veut dire une forte concurence renforcee par la crise economique Cela incitera peut etre les”clubs” deja existant a etre plus souples sur leur reglementation interieure tacite Horaires exessifs 17 a 5 - chambres de repos pour les filles fatiguees qui ne peuvent recuperer leur chambre avant la fermeture de l·aube Mais les autorites et les associations abolitionnistes ne veulent pas reglementer rejoignant curieusement en cela les patrons de ces boites qui craignent d avoir a faire des contrats de travail pour une activite non interdite mais non reconnue
on est toujours dans la plus totale hypocrisie mais moins qu”en France bien sur ou l opacite est plus totale avec la chasse a ceux “d” en BAS”
et “le raccolage Passif” une aberration anti constitutionnelle reprimer l·intention de commettre undelit qui n·en est pas un;
!!FAKE!! - Jean-Pierre est une ‘fille’, cherchez l’erreur…